Videopep #9 – Vuvuzela Intonata
Tornato nella mia casina tedesca, anche se con la capoccia incastrata su un fuso orario da qualche parte a metà fra San Mateo e Monaco di Baviera, oggi dico la mia su tutta la masnada di reazioni suscitate dal secondo episodio di Vuvuzela Stonata. Perché mentre vi accapigliavate sui commenti io c’avevo da fare e adesso ho perso il treno e rosico. Certo, se mentre provo a fare il serio tutto preso dal mio sermone vengo sabotato dai gatti che mi camminano davanti alla videocamera non aiuta, ma insomma, uno ci prova.
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Andrea Maderna
Non ha mai capito per quale motivo queste robe si debbano scrivere in terza persona, ma si adegua. Vorrebbe raccontare qualcosa di fico, ma è troppo impegnato a inseguire le gatte per casa. Fate prima a leggere, ascoltare e guardare il mare di roba che partorisce quotidianamente.
73 Commenti a Videopep #9 – Vuvuzela Intonata
Che belli i mici!
Essì.
Comunque la cosa piu’ fastidiosa dell’articolo di Cryu 3 e’ l’incredibile ostinazione di ficcare il Ninja Zoppo ovunque, come ho gia’ scritto, l’articolo nell’insieme e’ interessante e condivisibile ma dal momento che viene utilizzato come difesa estrema per il titolo piu’ incompreso dell’universo, perde ogni credibilita’. Ovviamente e’ una mia opinione, complimenti per i pelosini.
L’articolo nell’insieme non mi sembra proprio venga utilizzato come difesa per Ninja Gaiden 3. Casomai è il contrario: la difesa per Ninja Gaiden 3 viene usata come argomentazione (una fra le) a supporto della tesi espressa nell’articolo.
Poi, che Cryu abbia un po’ rotto i coglioni con NG3 ci può anche stare, eh.
Non poco.
Concordo.
Poi, che Cryu abbia un po’ rotto i coglioni con NG3 ci può anche stare, eh
Perfect!
Su una cosa sono totalmente d’accordo con te: la spocchia, il sarcasm e in generale l’atteggiamento da piedistallaro è qualcosa che viene percepita in modo del tutto umorale: un bel ‘vaffanculo j’, così, out of the blue, da parte tua lo prenderei quasi come un gesto d’affetto, laddove la stessa uscita – in un contesto più da ‘chi cazzo sei’ – mi suonerebbe assai più molesta. XD
Ma che poi è pure normale, eh!
Se conosci (o pensi di conoscere) una persona, dai automaticamente un peso di un certo tipo al vaffanculo. Sai quante volte mi sono trovato a partire in quarta imprecando a destra e a manca in forum dove ero nuovo, perché abituato ai miei soliti contesti, e ho poi dovuto fare marcia indietro perché “non mi capivano”…
HAHAHAHAHAHAHA IL GATTO ALLA FINE TOTALE HAHAHAHAHAHAHAHAH
Si, davvero! Tra l’altro stavo guardando il video spaparanzato sul letto col mio iPhone e accanto a me c’era mio figlio Lapo di 4 mesi (compiuti giusto oggi) che si dimenava come un ossesso probabilmente per imitare le folli (ma sempre gradevoli, eh!) gesticolazioni di giopep. Alla fine del video, quando si vede il gatto che zompa sulla sedia a fa “il 360″, s’e’ messo a ridere come un pazzo! Gliel’ho fatto rivedere una decina di volte!
LOL
Tra l’altro, giò, ma come minchia hai fatto a beccarlo proprio in quel momento lì?
Ah, boh, ha fatto tutto da sola.
Ahah, c’ha un futuro da diva la micia! Dai, in una delle prossime, mostraci i mici come guest star.
L’articolo nell’insieme non mi sembra proprio venga utilizzato come difesa per Ninja Gaiden 3.
“Eppure nei fan non scatta quel moto di ribellione che insorge ogniqualvolta si tocchi loro il giochino del cuore. No, perché su questo NG grava un imperdonabile peccato originale: non è diretto da Tomonobu Itagaki. Embè? Neanche i Sigma lo erano, e il secondo era una pessima rivisitazione, di una facilità mai denunciata da recensione alcuna. Fa nulla, erano sviluppati con la sua benedizione. Ora gli avidi affaristi hanno sottratto la creatura al creatore e meritano di morire. Di qui, scellerati attacchi oltre ogni ragione e fanatismo religioso. Senza il santo, la gogna. E allora dagli alla grafica (la migliore della serie), dagli alla storia (la meno peggio della serie), dagli al sistema di combattimento (trovatemi una – anche una soltanto – recensione che illustri i due livelli di ferimento dei nemici o come si controlli la Steel on Bone), ma soprattutto dagli al livello di sfida (selezionabile subito fra tre, ma Difficile pare invisibile ai più). Il caso è così clamoroso che meriterebbe una tesi universitaria. Ve la risparmio.”
Alla faccia della non difesa..non capisco perche’ paragonare la valutazione di titoli cosi’ differenti? ok, Uncharted3 e Dark Soul sono stati graziati dalla critica e forum per alcuni presunti problemi, magari anche importanti, ma nell’insieme i giochi non hanno deluso. Il lavoro Tecmo era indifendibile e a raccolto quello che meritava e trovo che non deve neanche essere accostato a questi prodotti, siamo su un’altro livello ludico e qualitativo. IMHO!!!
Non sto dicendo che Cryu non difenda Ninja Gaiden 3, sarebbe delirante sostenerlo.
Dico che non vedo questa strumentalizzazione dell’articolo allo scopo di farlo: la difesa di Ninja Gaiden 3, che c’è, mi sembra inserita come argomentazione, tanto quanto le critiche agli altri giochi, nell’ottica di sottolineare cose che – secondo Cryu – è grave che la stampa specializzata non metta in luce.
I giochi non sono accostati in quanto paragonabili qualitativamente (poco importa se poi Cryu li ritenga tali), ma in quanto esempi recenti di questo problema. Mi spiego?
Ha fatto esempi di casi in cui succedono le cose dette sopra.
Poi, certo, secondo te, e secondo molti altri, non è il caso di Ninja Gaiden 3, o di Dark Souls, o salamadonna che altro. Secondo me, figurati, è il caso di OGNI SINGOLO GIOCO che esce.
Capito, e sono d’accordo con te.
il gatto dà le spalle alla camera…è spocchioso.
La gesticolatio sta gradualmente giungendo a livelli esorbitanti.
La tigre in chiusura ha stile: propongo di sostituirla a giopep nella conduzione della rubrica!
Più micetti, più micetti.
Approvo.
Secondo me invece, come detto nella rubrica, una difesa moggiana “tutti colpevoli – tutti innocenti”. Sarei stato del parere del giopep se avesse messo NG nel calderone dei colpevoli, invece viene dipinto come Gesù condannato al posto di Barabba. Poi è un discorso paraculo anche quello della stampa, nel senso che devi fare i nomi: per dire nella rece di Next il discorso della fiatella era stato mensionato. Stesso discorso per la mira di Uncharted, ben massacrato sulle community prima della patch che confermava in maniera ufficiale il problema. Sul discorso “gran gioco ma = gioco di merda” per me, faccio anche io adesso il processo alle intenzioni, la parte “gran gioco” (ma vale per tutto il resto, anche quando si esprimono pareri sulle persone) è la solita frasetta paracula con la quale si vuole passare per non fazioso. E’ quella premesse che poi ti permette di dire quello che ti pare. Per me la premessa vale zero se poi argomenti tutto l’opposto. Come una rece che da 8, ma leggendola ti fai l’idea che il gioco sia una merda. Come quando dici “si è un tipo, ma è spocchiosa, ha gli occhi storti, i capelli unti, i peli lunghi un metro sulle gambe, però è simpatica eh”.
“Sarei stato del parere del giopep se avesse messo NG nel calderone dei colpevoli,”
Cioè, fammi capire, tutto il resto ti sarebbe andato bene se NG non gli fosse piaciuto? Non credo, dai.
E rimane il fatto che, se secondo lui NG è stato criticato in maniera sbagliata, fa bene a sostenere la sua opinione, non è che deve cambiarla per paraculare.
Detto questo, non mi sembra proprio che su Dark Souls argomenti l’opposto di “gran gioco”: mette in luce un paio di aspetti secondo lui critici e in genere poco sottolineati (o ignorati) di Dark Souls, ma io da questo non traggo l’idea di un gioco demolito. Il punto di quel paragrafo non è fare la recensione di Dark Souls (così come negli altri non è fare la recensione degli altri giochi), è sottolineare questi aspetti. Che sono comunque aspetti di un “gran gioco” che “probabilmente” si merita lo stesso i voti che prende.
Fra l’altro, ribadisco, le sue opinioni su Dark Souls le ho ascoltate nel suo podcast e sono esattamente quelle che dipingono un “gran gioco nonostante… “, quindi magari tu puoi leggerci della paraculaggine, in quel “gran gioco”, ma leggi male.
(E rimane il fatto che fare il processo alle intenzioni mi sembra una minchiata, fatta da te tanto quanto da lui o da me: lo si fa perché viene spontaneo ed è divertente, ma pretendere poi di ribadirlo e insisterci su nell’intavolare una discussione a botta e risposta è delirante)
“Cioè, fammi capire, tutto il resto ti sarebbe andato bene se NG non gli fosse piaciuto? Non credo, dai.
”
Non sarei stato d’accordo lo stesso, ma avrei trovato il pensiero coerente. Così rimane solo una difesa maldestra come quella del Genoa (la più perforata della Serie A per i non calciofili).
Non vedo dove manchi la coerenza. Riassumendo e perdendomi sicuramente pezzi per strada, Cryu sostiene che la critica è appiattita, non c’è divergenza di opinioni, tendono tutti a dire le stesse cose imboccate dal marketing, raramente si vedono analisi critiche che mettano in luce dettagli specifici di giocato un po’ sotto la superficie. Non vedo per quale motivo, per far questo, avrebbe dovuto solo e unicamente parlare di giochi secondo lui un po’ sopravvalutati. Ha fatto esempi di casi in cui succedono le cose dette sopra.
Poi, certo, secondo te, e secondo molti altri, non è il caso di Ninja Gaiden 3, o di Dark Souls, o salamadonna che altro. Secondo me, figurati, è il caso di OGNI SINGOLO GIOCO che esce.
Lo dici tu stesso il motivo: critichi la stampa per nmila motivi (tutti giusti/tutti sbagliati) e poi te la prendi quando fa quello che auspichi perchè l’ha fatto con il tuo giochino preferito? Allora no, diventa difesa ad oltranza. Coerenza sarebbe stato se avesse elogiato quanto fatto per NG e auspicarlo anche per tutti quei titoli dove hanno chiuso uno o due occhi.
Joe, ma che minchia dici?
Il discorso che fa lui si può applicare tanto a un gioco sopravvalutato quanto a un gioco sottovalutato, non è che vale solo in in una direzione. Secondo lui quelle cose che critica sono avvenute anche per Ninja Gaiden 3. Poi tu (come mezzo mondo, per carità) non sei d’accordo, e bona, ma stai spostando la questione su un piano diverso.
Ripeto: secondo te, e secondo molti altri, non è il caso di Ninja Gaiden 3, o di Dark Souls e via dicendo. Secondo lui sì. Sbaglia? Può essere, ma non c’è incoerenza nel discorso: ritiene che le valutazioni su quei giochi siano tutte “sbarellate” per le faccende di cui parla.
Guarda lui dice questo: C’è un gioco, il terzo capitolo di una nota trilogia, che si rivela insperatamente buono. IGN, come spesso accade, fa da apripista: Ninja Gaiden 3 prende 3/10. Le accuse? Quelle che nessuna recensione ha avuto il coraggio di muovere ad Uncharted 3. La rete le riecheggia come un mantra. La narrazione sarebbe invadente, l’azione spezzettata, il cuore del gioco fallato.
In soldoni viene fatto un parallelismo tra i due giochi sottolineando che pur avendo le stesse pecche uno è stato “punito” e l’altro no. E secondo me sarebbe stato ben inserito nel messaggio “stampa asservita/non professionale” se avesse auspicato per Uncharted lo stesso trattamento di NG. Non salvando entrambi per par condicio. Perchè per me errore più errore fanno due errori, non è come in matematica che due meno fanno più. E’ un discorso che va oltre ai titoli tirati in ballo perchè non si finisce più.
E no!
Lui non sta dicendo che i due giochi hanno le stesse pecche. Sta dicendo che un gioco (Uncharted 3) ha quelle pecche e nessuno le ha fatte notare, mentre tutti si sono accaniti ad accusare di tali pecche Ninja Gaiden 3, che invece in realtà non le ha.
Tu stai continuando a partire dall’assunto in base a cui Ninja Gaiden 3 fa cacare e rovina tutto il discorso perché lui lo vuole per forza difendere. E magari hai anche ragione: fa cacare. Ma hai ragione anche quando dici che non sono i giochi specifici, il punto, se ne facciamo una questione di coerenza del discorso.
Il discorso, snellendo è semplificando, è “laggente valuta erroneamente i giochi, li valuta in maniera superficiale, segue l’onda”. Più o meno. E secondo lui questo discorso vale, in maniere e in misure differenti, per NG3 (sottovalutato, molto buono), Uncharted 3 (sopravvalutato, anche se comunque valido), Dark Souls (sopravvalutato, anche se gran gioco), The Witcher II (nessuno che nota i problemi nell’evoluzione del sistema di controllo dopo l’uscita iniziale) ecc…
Il discorso fila: sono tutti errori di valutazione, dal SUO punto di vista, basati su quelli che SECONDO LUI sono i pregi e i difetti dei vari giochi. Se tu parti dall’assunto che Ninja Gaiden 3 è una merda, è chiaro che rompi il discorso, ma parti da un assunto sbagliato. Non perché NG3 sia bello o brutto, non lo so e non me ne frega niente, ma perché lui lo ritiene valido. Mi spiego?
Poi puoi concordare o meno col discorso, con alcuni suoi aspetti, col tono, col processo alle intenzioni, con la valutazione sui singoli giochi, per carità. Ma il discorso non diventa incoerente perché tu non sei d’accordo con lui sulla qualità di Ninja Gaiden 3. Al limite, secondo te, una delle sue argomentazioni ha un errore di fondo.
Esattamente quello che stavo per dire io. Anche secondo me la gente è saltata addosso a Cryu, a riguardo di quel “gran gioco” proprio per quel motivo.
Processo alle intenzioni?
Sicuramente.
Scudo paraculo da parte di Cryu per poter dire quello che gli pare con una bella premessa? (fra l’altro questa figura retorica ha un nome preciso, ma ora non mi sovviene
) Anche, direi.
Voglio dire, sicuramente un po’ di colpa gli utenti ce l’hanno, ma anche chi ha cominciato la “discussione” col piede sbagliato no? E qui cito il pendolo sociologico ancora una volta.
Ovviamente rispondevo a Joe, non a Giopep >___>
appoggio totalmente Maderna. Semplicemente si hanno determinate opinioni, che ovviamente vengono prese per delirio, eresiaaaaaa, bugiaaaaaaaardo, dal fan di turno abituato col cucchiaio a raccogliere i suoi bei 9,5 nel sito preferito e veleggiare felice. Si chiamano forum perchè sono di discussione e confronto.
Dai non essere così cattivo con Cryu, per me anche avesse preso 9 non avrebbe scassato tanto contro le bocciature di NG3 XD
Concordo, ma i post a mò di newsgroup dentro un articolo non sono il luogo ideale per discuterne (frecciatina a Giopep
) e Cryu onestamente, almeno in queste due prime vuvuzela, non ha mostrato molta volontà a scendere dal pulpito e a discutere serenamente con gli altri a “pari livello”.
Atteggiamento che, magari senza piena consapevolezza, è stato percepito dal pubblico che ha quindi reagito in maniera esattamente opposta secondo una classica legge del pendolo tanto cara ai sociologi.
Ed in questo sono d’accordo con Giopep che accusa noi posters di aver reagito fin troppo male agli articoli di Cryu, ma è chi “comincia” che deve creare le giuste premesse per una discussione serena e mi pare evidente che Cryu sia stato incapace di farlo, per ora.
Tutto ciò che vedo, perdonatemi il “processo alle intenzioni”, è la voglia di imporre la propria opinione agli altri, che sono nel torto, facendola colare come oro dall’alto. Non vedo nessuna voglia di discutere.
Mettersi in discussione vuol dire mostrarsi fragili, consapevoli che gli altri potranno varcare le proprie difese in ogni momentio, e consci del fatto che sussiste la possibilità di dover cambiare o anche solo revisionare parzialmente la propria opinione.
Partire senza questi presupposti vuol dire non aver voglia di discutere, ma di “indottrinare”, che è diverso.
Ma io è anche su tutto quel che dici che non sono d’accordo: uno, proprio perché sale sul pulpito di scrivere la sua su un sito, una rivista, quel che è, la sua la DEVE dire con convinzione, con la voglia di imporre una sua opinione che ritiene essere corretta. Funziona così, e non c’è molto da fare. È quel che facciamo in ogni singola recensione. Poi si può sottilizzare sul tono dell’articolo, e sicuramente i toni di Cryu sono quelli che sono (:D), ma di base, scrivere un pezzo di questo genere è salire sul palco ed elargire la propria opinione al volgo. A meno che uno parta dall’inizio a colpi di insopportabili IMHO, “questa è la mia opinione” e via discorrendo, che devono bruciare tutti all’inferno. Lo sto dicendo io, per forza è la mia opinione.
Poi, a margine di tutto questo, mi sembra che Cristiano si sia “calato” almeno un pochino nella discussione rispondendo nel merito di alcune osservazioni che gli venivano fatte. Ma è vero anche che più di una persona gli ha messo in bocca cose che non ha detto e gli ha fatto il (hahahahahha il tormentone) processo alle intenzioni, no? Voglio dire, lui segnala che su TFP c’è parecchia gente che la pensa come lui su NG3 —> “AAAAAA TFP CONTRO OUTCAST” (per altro anche su TFP ho visto post veramente deliziosi, sigh).
Colpa sua che si è mosso in un certo modo? Nah. Lui magari sarà stronzo a scrivere con la spocchia, ma non ti costringe nessuno a rispondere commettendo i suoi stessi errori. Fai figura ben migliore a evitare la trappola, no? Se invece siete in due a fare gli scemi, non è che chi è arrivato secondo è giustificato. Del resto, è più scemo lo scemo o lo scemo che va dietro allo scemo?
BTW, l’ho detto e lo ripeto: io, nella rubrica, non ci ho letto questa gran spocchia o voglia di impartire lezioni dall’alto del regno dei cieli. Sono l’unico a vederla così? A parte che no, non sono l’unico, ma anche fosse, me ne batte.
Io esigo un pezzo contro la Blizzard, così senza motivazioni. Proprio a sfregio, a buffo, a gratis, violenza gratuita tanto per senza però motivazioni particolari.
Se vuoi te lo faccio io, ma sarebbe una serie di cose dette a cazzo di cane nella più totale ignoranza.
Ci sto. Anche a me Blizzard non ispira un caxxo. Non ho MAI giocato a un gioco che fosse uno di quelli da loro prodotti. Che ci posso fare?! Quindi, mi inviti a nozze!
(ah dimenticavo! veramente top la maglietta dei NIN)
Troppo “processo alle intenzioni”.
Non sono d’accordo su diversi punti Pep.
1) Spocchia e saccenza fanno parte di questo lavoro perchè cmq pensi di salire su un palchetto e dire che la tua opinione conta più di quella degli altri
Secondo me no, o senonaltro “non necessariamente”. Questo forse poteva essere vero 15 anni fa, non oggi nell’epoca dei podcast, di facebook, dei postblog, dei forum morenti e del 2.0 dove TUTTI hanno un loro palco personale. Questo in primis.
In secundis invece dico che secondo me è anche sbagliato il presupposto dove un professionista (o protoprofessionista) si sente migliore degli altri. Migliore di chi? Migliore in che termini? Insomma, si potrebbe discutere per ore ma io non sono particolarmente d’accordo con questa visione
2) Non sono d’accordo che Outcast faccia della spocchia/saccenza la sua linfa vitale. Si ok, a volte magari, ma l’elemento prevalente qui è l’informalità pungente e l’ironia, che NON NECESSARIAMENTE corrispondono a spocchia e saccenza. Io anzi vedo tanto ironia, tanta AUTOironia e tanta voglia di divertirsi senza preoccuparsi di pestare i piedi di tizio o di caio, il tutto però senza sfociare in un atteggiamento spocchioso o arrogante. Opinione mia eh, ma quello che dici su outcast non ce lo ritrovo affatto (nel mio piccolo, s’intende)
Registro il tuo non essere d’accordo, ma non è che abbia molto da aggiungere. Possiamo andare avanti settimane a dire sì/no, se vuoi.
Argomenta il punto ironia/autoironia ad esempio
Io non vedo tantissima spocchia in Outcast. In certe news, in certi personaggi, ok…
Ma la gente non si arrabbia (in verità a volte si a dirla tutta) non perchè dite le cose che la gente pensa, ma perchè dite le cose in maniera simpatica, ironica e molto spesso autoironica.
Tutto questo rende le cose molto più leggere e gradevoli, senza sforare nella superficialità.
Il fattore che dici tu “ve la siete presa solo perchè a noi ci conoscete e a lui no e quindi pensate che puzza” magari c’è, ma penso che sia decisamente secondario rispetto agli altri che ho elencato.
Non volevo fare solo un si/no, ma esporre il mio punto di vista che-ovviamente- a me sembra condivisibile e ben ragionato.
Se pensi che ci siano delle falle o che mi sia perso dei pezzi o che manchino dei tasselli nel mio puzzle illuminami!
Dico sinceramente, non sono sarcastico.
Mi rispondo da solo (patetico nè?).
Alla fine mi chiedo perchè ne stiamo discutendo.
Sembra quasi che la gente, o senonaltro alcuni di noi, stiano qui ad implorare qualcuno di voi della redazione di prendere le nostre difese, di dire “si! Cryu sei brutto e cattivo! Non ti lavi le ascelle, hai il petto peloso e quando sei in giro c’è un soave aroma di sottobosco nelle stanze!”
Quando in verità questo non ha senso.
Anche perchè, pur ammessa l’ipotesi che qualcuno di voi lo pensi, non sarebbe certo cosa intelligente ed educata (qualità che nonostante la “spocchia” secondo me avete sempre mostrato nel corso degli anni, quando c’era veramente bisogno) offendere un collega pubblicamente.
Sopratutto un collega che Giopep ha dovuto implorare in ginocchio (sui ceci) per farlo venire a scrivere qualche pezzo per Outcast.
E’ questo che la gente vuole? Una crocifissione pubblica di Cryu legittimata dalla redazione di Outcast?
Questo non ha senso.
Anche perchè ripeto, pur nella remota ipotesi che i ragazzi di Outcast veramente pensassero queste cose, sicuramente avrebbero il tatto e l’intelligenza di fargliele presenti in privato, non certo sulla pubblica piazza…
Beh, a dire il vero mi sembra almeno uno o due della redazione si siano schierati contro quanto espresso da Cryu negli articoli,
Detto questo, io ci metto un attimo a offendere colleghi pubblicamente, se penso sia il caso. C’è sempre quella mitica discussione sul vecchio Next che si potrebbe tirar fuori, roba che risale a oltre dieci anni fa…
Comunque, il punto è che non farei altro che ripetere sempre le stesse cose. Sul discorso ironia/autoironia, certamente, nello specifico dei due articoli di Cryu ce n’è poca o nulla, ma quella è l’impostazione e amen. Fra l’altro, volendo si potrebbe ribaltare la faccenda: in un certo senso, essere ironici (tanto quanto il sottolineare ogni due righe un IMHO) è più facile, perché ti rende più simpatico e ti permette di “sfangarla” nel dire tante cose, SOPRATTUTTO se esprimi opinioni forti e scomode (fermo restando che stiamo sempre parlando di gente che chiacchiera di giochini su un sito da quattro soldi, eh
). Più tosto è sostenere le proprie opinioni con forza, argomentando, mettendoci faccia, nome e cognome e senza nascondersi dietro al sorrisino, sapendo perfettamente che si va incontro alla marea (specie poi sull’internet). Non so se mi spiego.
Ma io non credo che gli utenti si siano mai aspettati una presa di posizione della redazione. Anzi, come poi tu stesso dici, sarebbe stata anche di cattivo gusto. Con i limiti del caso avrebbero fatto la figura della Rai che invita Celentano (conoscendo benissimo il personaggio) e poi dissociarsi da quanto dice. Ipocrisia pura. E per me il problema non è la spocchia di cui il videogiocatore medio è in genere portatore sano. Il problema è che ha voluto spiegare un messaggio giustissimo, ma con premesse sbagliate ed infilandoci a sproposito l’ennesima difesa di NG. E per citare l’ormai tormentone “processo alle intenzioni”, forse il motivo che ha scatenato la faida è proprio questa ennesima difesa di NGIII camuffata d’altro. Una sorta di post scriptum della precedente vuvuzela.
La spocchia che ha Outcast è una spocchia poco calcata e sicuramente molto light-hearted. Come ha già fatto notare qualcuno, ci mettete tanta ironia, quindi la vostra saccenza non è percepita così male. E’ percepita come modo di porvi, e la si accetta facendo anche qualche risata. Non penso che il problema sia nell’opinione in sè.
La cosa che dà fastidio leggendo Cryu è che sembra dire “zitti, che parlo io che ne so più di tutti”. Quando leggo Vuvuzela Stonata mi sento la sua voce nelle orecchie, carica di quell’autocompiacimento che è rintracciabile in ogni secondo di Wiskast.
Che poi, chiariamo, anche io ascolto Wiskast e capisco che Cryu si è costruito questo personaggio (nella realtà sarà una persona più piacevole, spero!). Anzi, onore a te Giopep che sei riuscito a buttarlo dentro Outcast, scatenando una sollevazione popolare che manco il finale di Mass Effect 3.
Ecco, non volevo parlare di Vuvuzela Stonata, va bè. Volevo commentare solo per dire:
Potevi metterci un’altro paio di sigle finali, eh!
Hahahahahha, mi divertiva così.
Mi piace il tuo avatar, grandissimo agente Tethers!
Quoto ogni singola parola. Detto questo sono contento che Giopep abbia convinto Cryu a realizzare questa rubrica e spero possa continuare ancora, con la stessa convinzione (e spocchia
). Pur non condividendo quasi mai quello che dice, Cryu non dice mai cose banali e anzi, nel primo numero di Vuvuzela stonata ho elogiato la sua approfonditissima analisi del gioco dicendo che magari ce ne fossero di recensioni cosi’ approfondite! Detto questo, riguardo al Vuvuzela #2, ripeto, il discorso di fondo che fa e’ interessante e condivisibile, il caso The Witcher 2 per esempio, secondo me ha del clamoroso. L’unico problema che io ravvedo e’ che parlando di una cosa giusta, interessante e a parer mio condivisibile, parte da alcune premesse che non c’azzeccano o che per lo meno sono infelicemente e spocchiosamente esposte. Che poi sia il stile ci sta, e a me sta benissimo cosi’, anzi, deve essere cosi’. Pero’ poi noi lo castighiamo nei commenti. E’ il gioco delle parti. Non vedo il problema.
La trollata intonata dopo quella stonata! Questo post “intonato” sta sortendo lo stesso effetto dell’altro “stonato”. Ossia tanto rumor. Bene, bene. Anche io avrei da dire la mia ma e’ tardi e devo mettere a nanna il piccino ed andarmi a fumare una bella cicca, domani diro’ la mia. Comunque registro come, forse per la prima volta da quando ti seguo, non sono d’accordo con te giopep, o per lo meno sono in parte in disaccordo. Anche questa e’ una notizia!
Consoliamoci col gatto rotante.
Già all’inizio quando spuntano le orecchiette sulla sinistra mi faceva troppo ridere, ma il salto finale è stato fantastico, anche le mie gatte non hanno un ottimo rapporto con le sedie girevoli
: D!
HAhahahaha, a me fa impazzire che quando appare la prima volta si annuncia mostrando per un attimo solo i baffi.
Anche il fatto che alla fine si piazza in mezzo all’inquadratura e io sono talmente preso dal sermone che manco me ne accorgo non è male, comunque.
Gatto rotante!! Uoooooohhh!!! XD
A me pare che entrambi i pezzi parlino di dinamiche ormai consolidate nel mondo dei videogames (o meglio delle community di appassionati).
Ci sono titoli che su certi lidi sono indifendibili a prescindere dai loro difetti.
Ancora peggio, ci sono titoli che riescono ad “inquinare” ed “invalidare”qualsiasi discorso.
Sommiamo questa tendenza al conformismo alla chiusura tipica delle singole community che scelgono i loro utenti di riferimento e guardano sempre con scetticismo alle opinioni di “esterni”, specialmente se si pongono nei confronti dell’utenza con una spocchia che viene concessa solo ai primi.
Niente di scandaloso, funziona così,no?
Ottimo Giopep, giusto cercare di smorzare un pò la crociata anti-cryu, ottime argomentazioni.
Alcune brevi considerazioni su quanto visto/letto.
Discorso “eh ma crede la sia opinione sia meglio di quella degli altri”. Certo che si, qual’è il problema? Tutti noi pensiamo che la nostra opinione sia meglio di quella degli altri, è la nostra opinione, dopotutto, l’abbiamo elaborata noi, noi vogliamo difenderla. La spocchia c’è davvero solo nel modo di porsi, e non mi sembra il caso dell’articolo di Cryu.
Che, tra l’altro, argomenta benissimo. Post e post di critiche senza leggere uno straccio di contro-argomentazione che sia una. Eh ma NG3 è brutto, lo dicono le recensioni. Eh ma non è vero che Dark Souls è scorretto, se ti pigli la maledizione basta che vai dall’altro lato del mondo di gioco all’indietro e su un piede solo e dai al negoziante xxx anche le mutande.
Mi sembra un polemizzare che era ed è anche ora piuttosto sterile, quando invece poteva essere l’avvio per una discussione interessante.
“Tutti noi pensiamo che la nostra opinione sia meglio di quella degli altri, è la nostra opinione, dopotutto, ”
Ma anche no eh.
Per me non è assolutamente così, o senonaltro non è la norma sebbene sicuramente a volte succeda (ci mancherebbe!).
Non posso fare un trattato introspettivo sul resto del genere umano ma sono ragionevolmente convinto che ci siano altri individui che la pensano come me.
Trovo abbastanza debole anche la mancanza di argomentazioni di cui ti lamenti, accusando gli utenti che hanno risposto a Cryu di essere delle pecorelle superficiali (e qualcuno in effetti si è comportato così senza dubbio, pur senza consapevolezza o cattive intenzioni) commettendo così lo stesso errore di cui li hai accusati.
Prova a leggerti meglio i post della gente e di argomentazioni ne troverai.
Non è che siccome non concordi con esse allora automaticamente scompaiono o diventano insignificanti, mentre le argomentazioni coerenti col tuo pensiero magicamente diventano fortissime ed inattaccabili, altrimenti cadiamo nell’errore della cosiddetta “self-fulfilling prophecy”.
Secondo me il discorso è che se hai un’opinione, ne sei convinto, pensi che le cose stiano in quel modo, implicitamente sei anche un po’ convinto che sia un po’ più meglio di quella degli altri. Tutti hanno diritto alla loro idea, e ci mancherebbe, ma se tu sei convinto della tua, in linea di massima pensi che sia quella corretta. Poi ci sono modi e modi di sostenerla, per carità.
Io, per dire, sono convinto di avere sempre ragione, che tutti gli altri non capiscano un cazzo e che chi è d’accordo con me lo sia per le ragioni sbagliate.
Per il resto, comunque, sono d’accordo: ok fare un discorso generale, ma non starei a generalizzare, mi sembra sbagliato tanto quanto.
L’importante è saper “mettere in gioco” le nostre opinioni, piuttosto, ascoltare quella degli altri e poter cambiare la propria, se qualcuno ci convince del contrario. Cosa per nulla scontata, tra l’altro.
Ma difendere con forza le proprie opinioni e/o idee è nella natura umana.
Il problema è che le argomentazioni degli utenti vertono al 90% sulla qualità dell’articolo piuttosto che su quello che l’articolo effettivamente dice. Oh, io NG3 non l’ho giocato e forse neanche lo giocherò, ma se dovessi basarmi su ciò che ho letto di là sarei forse più propenso a comprarlo, visto che non ho letto neanche UN motivo per cui non dovrei farlo (se non “eh, ma è brutto”).
Su Dark Souls beh, la mia posizione sta un pò nel mezzo. Sacrosante le critiche di Cryu, come sacrosanto è il fatto che si tratta di eccezioni/imperfezioni in un gioco a tutti gli effetti molto corretto. E’ un gioco enorme e qualche sbavatura ci sta tutta, non trovo strano che le recensioni non ne parlino e non ne tengano conto nel giudizio finale, ma proprio per lo stesso motivo trovo assurdo difenderle a spada tratta. E così difficile apprezzare un gioco essendo al contempo consapevole dei suoi difetti?
“L’importante è saper “mettere in gioco” le nostre opinioni, piuttosto, ascoltare quella degli altri e poter cambiare la propria, se qualcuno ci convince del contrario. Cosa per nulla scontata, tra l’altro.
Ma difendere con forza le proprie opinioni e/o idee è nella natura umana.”
Messa così concordo con te, ma non mi sembra proprio la stessa cosa di dire che tutti devono per forza pensare che la propria opinione sia sempre meglio di quella altrui etc etc (ho già argomentato prima).
E concordo con te, bisogna ascoltare le opinioni altrui ed essere pronti a cambiare la propria, il che comporta “scendere” allo stesso livello degli interlocutori e non stare un gradino (o dieci…) più in alto a sciovinare il proprio parere in modalità monodirezionale.
Lo dicevo anche in altri post.
E concordo con te nel dire che sia tanto, tanto, tanto difficile e faticoso fare questo in certi contesti, ma almeno provarci beh…. dovremmo provarci davvero tutti, sempre
“Il problema è che le argomentazioni degli utenti vertono al 90% sulla qualità dell’articolo piuttosto che su quello che l’articolo effettivamente dice”
Non hai tutti torti neppure qui.
Però devi considerare questo articolo nel contesto e non fine a sè stesso. Questo articolo come terzo passo di una discussione nata sul forum, proseguita con la recensione di Marco, andata avanti con il primo articolo di Cryu ed infine approdata a questo articolo qui. (Cioè quello a cui Giopep si riferisce).
Se vedi il secondo articolo di Cryu in questa prospettiva, tutto acquista un senso leggermente diverso, e sul forum potrai trovare tante argomentazioni esposte molto bene e che probabilmente la gente non aveva voglia di riesporre nuovamente da capo poichè le dava per scontate ed assodate all’interno di un ottica più ampia di discussione.
Il problema è che le argomentazioni degli utenti vertono al 90% sulla qualità dell’articolo piuttosto che su quello che l’articolo effettivamente dice. Oh, io NG3 non l’ho giocato e forse neanche lo giocherò, ma se dovessi basarmi su ciò che ho letto di là sarei forse più propenso a comprarlo, visto che non ho letto neanche UN motivo per cui non dovrei farlo (se non “eh, ma è brutto”).
E’ abbastanza inutile argomentare ancora perche’ Ninja Gaiden 3 e’ considerato un titolo mediocre, ci sono milioni di caratteri scritti ovunque, ed ogni pregio e difetto del gioco possono essere stravolti a piacere. Nessuno puo’ dirti la verita’ sul gioco, puo’ farti schifo come puoi considerarlo il migliore della serie,quindi l’unica cosa che puoi fare e’ scaricare la demo o comprarti il gioco e farti un idea tua, che poi e’ quella che conta di piu’, credo.
D’accordissimo con tutto ciò che è spocchioso/saccente/perculante, posso solo rispondere con un tributo a SUPERPEP: http://www.youtube.com/watch?v=QZocizY4z2g
Che spettacolo!!! mi ricorda qualche cosa..: http://www.youtube.com/watch?v=c1hLduV1p88
W i processi alle intenzioni!
Comunque non il sostantivo non è “saccenza”, bensì saccenteria. Tanto per restare in tema
Beh, la tua non è saccenteria, al massimo stai facendo la maestrina.
(E fai bene: viva le maestrine!)
Maestrina Inside
Hai colto in fallo una sorella maestrina.
Una tacca di spessore.
@giopep: Ahahahah, ne faccio un punto d’orgoglio!
Comunque, acribia molesta a parte, effettivamente “saccenza” lo si ritrova sempre più spesso nel linguaggio scritto e parlato, quindi non mi stupisce che sia già presente in alcuni dizionari (o che comunque venga registrato a breve).
@Sechs: non ho sottomano le due edizioni in questione, ma mi fido
Pffffff voi e la vostra grammatica normativa
Occhio che se non erro nell’ultima revisione del Devoto-Oli e del De Mauro c’è anche Saccenza!
Saccente cmq è der. di Saccenteria. Saccenza se non erro è una parola di italiano antico che è scomparsa dalla lista lemmi da tipo più di cent’anni, ma è ritornata ultimamente in italiano neostandard.
E’ ovviamente un errore, ma non sarebbe certo nè il primo nè l’ultimo “errore” che si trasforma in norma tramite l’uso perpetuato nel corso degli anni
“E’ ovviamente un errore, ma non sarebbe certo nè il primo nè l’ultimo “errore” che si trasforma in norma tramite l’uso perpetuato nel corso degli anni ”
La sostanza sta tutta qui, infatti. La lingua è in costante evoluzione, non è una roba ferma e immutabile. Mi verrebbe da aggiungere “purtroppo”, considerando certe cose a cui ci porta questa mutabilità, ma, oh, ognuno ha le sue fissazioni OCD.